標題 Re: [討論] 台灣科技業真的會被大陸打趴的可能嗎?

 作者  T3T (G.S.M.W)                                           看板  Tech_Job
 標題  Re: [討論] 台灣科技業真的會被大陸打趴的可能嗎?
 時間  Mon Oct 13 21:46:39 2014
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你是不是學生我不知道

但肯定的是   你是來亂的

http://ppt.cc/njH3

一下問說到底怎樣才能被大陸挖角

一下又說人家是台灣狗奴財  讓大陸公司來打垮台灣

敢來亂就不要刪文嘛   枉費你還釣到桶哥出來幫你回





大概九年前吧   有本書很熱門

『世界是平的』

http://ppt.cc/-QHl

當時一堆學校教授  跟什麼商X周刊  奴隸銀行

都在報導這個

都說自己要努力啊  不然人家會來搶你飯碗

嗯? 再靠北錢太少   老闆馬上把你換掉





但大家似乎都忘記從另一個角度去看這件事

鬼島資方可以去其他國家找便宜人力

那鬼島勞方  當然也可以去其他國家找高薪公司啊

不然為啥桶哥要去米國上班 ?  要做CPU  台灣有威盛啊

你叫桶哥回來威盛上班   Sieg VIA ~!!


你看他會不會回來?





要講民族情操   中日關係更緊張啊

http://ppt.cc/yKsr

自己看   華為手機裡面   有沒有Toshiba的料 ??

所以基本上那種鍵盤愛國的   聽聽就算

也許那些教授講歸講  萬一有人挖   也是直接過去了

http://disp.cc/b/50-1AI6

自己看  有沒有教授過去的?  甚至連工研院的也過去了






再者   科技業在分紅費用化之後   就鳥掉了

分紅費用化   不代表公司不能拿錢給員工啊

只是很抱歉  老闆養小三要錢啊  買法拉利要錢啊

員工大家只好共體時艱了

香蕉釣不到獅子  怎辦?

只好用民族主義  來打壓員工的民生主義

但是想一想  為啥一堆早期台商要過去大陸?

為啥不在台灣雇用本地勞工   增加就業人口?

不就貪圖便宜人力?

老闆都沒在跟你愛國了   底下員工還傻傻信奉這套?

如果是拿蠅頭小利叫你留下就算   不是耶   是直接洗腦  不花一毛錢

自己要當奴  還拉別人一直當奴  不當奴就把人家打成黑五類

我說真的   鬼島慣老闆的養成    其實也是底下奴員工寵出來的





所以   世界是平的   這年頭  就是一個自由交易市場

即便是人力市場   也是如此

硬要冠上民族情操  泛政治化來解讀這件事

要嘛不是奴化太重   被洗腦了

不然就是酸葡萄心理   忌妒人家有這機會

兩樣你隨便挑一項承認好了



============================中場休息===============================




好!!  講完無聊的民族主義

再來講技術層面

大陸已經宣布發展《國家集成電路產業發展推進綱要》

要砸台幣6000億元  扶植半導體產業

http://ppt.cc/QCO8

(不要問我大陸砸錢要發展這塊  台灣政府在幹嘛?   我比你更想知道答案)

首先要打倒的   就是台GG跟聯發科

所以問一下   你是台GG或聯發科裡頭   掌握核心技術的Key Man嗎?

如果不是    為啥你會認為你的技術外流   足以使台灣科技業垮掉?

會不會太自我感覺良好了些?

說難聽一點   先衡量自己有幾兩重吧

每次聽到這種被害妄想症的說法   我都想到灌籃高手的情節

http://ppt.cc/ZAR7

http://ppt.cc/y5gi






再來!!   人家INTEL已經砸15億美金   入股清華紫光集團20%的股份

http://ppt.cc/VprZ

清華紫光集團   旗下有展訊   做手機平台的

當然你可以解讀成  INTEL靠這步   避免跟高通一樣被告反壟斷

但是除此之外

還包含X86 架構處理器的授權  可能要藉展訊來推自家CPU架構

INTEL都不怕技術被偷了   你覺得你比INTEL屌?

看一下展訊在104的徵才吧

http://ppt.cc/q5VP

學校剛畢業的   有啥技術好偷嗎?

人家都這麼大氣    擺明不怕你台灣人來學技術了

如果你不是龍頭公司的Key Man

還在那邊小鼻子小眼睛   不覺很好笑嗎?







再談能力方面吧

一般台灣RD  最常接觸到的26

應該是工廠那邊的吧

因為工廠生產過程中   很多細節需要台灣RD過去協助

他們要嘛不是沒能力解決

不然就是懶得自己處理   反正HighLight一下  台北自然要派RD過去

所以可能會覺得26都鳥鳥的   不管是能力或工作態度都是

But~!!

大陸人力素質   是M型化分佈

強的很強   鳥的很鳥

工廠那一群  薪資不高  學歷也不高   自然是鳥鳥的那一群

但你若是要去大陸一流的企業上班   好比小米  中興  聯想  展訊

抱歉!!  你的周遭26同事   絕不會是鳥鳥的那一群

說我唬爛嗎?  上去Linkedin查一下就知道了

自己看上述企業  有工作經驗的員工   學經歷怎樣?

人家也是西安交大   復旦大學  浙江大學等重點大學畢業

曾待過NOKIA  MOTOROLA  英文流利

換句話說   一樣都是有工作經驗   你若過去

你的競爭對手就是M型分佈中   強的那一群

他們那邊要出頭天  競爭比台灣激烈  因為人太多

所以強的那一群   絕對不是廢柴

你真的覺得自己能力比他們厲害?



===============================真相只有一個============================



所以   要承認一個你不想承認的事實

人家之所以大舉往台灣徵才

不是因為你有啥獨門Know-How

也不是因為你跟葉問一樣強   一個打十個

而是台灣人的CP值高啊

應該很常看到新聞吧   沿海城市   工資都比台灣高了

如果是跟上述大企業   那些有經驗的員工相比

你拿的絕對不會比人家高

你會說   奇怪?  但是比我在台灣拿的高很多啊?

那 ! 是 ! 因 ! 為 ! 鬼 ! 島 ! 太 ! 低 ! 薪 !

你在台灣吃習慣香蕉   來大陸都吃肉  以為自己高人一等

結果才發現  你同事個個都吃肉

所以根本沒啥好洋洋得意的   你台灣人不用五險一金  成本就低了

加上台灣人耐操好擋拼第一   又聽話

在鬼島    跳槽太頻繁   還會被Review是不是穩定性不夠

在大陸    只要有能力的話   工作實在太好找

自己上去Linkedin查一下上述那些員工

很多都是做個一年多就換一間的   有的還半年不到

經歷洋洋灑灑好幾間  有更好的就跳了  還怕被Review穩定度咧?

你看看   台灣人   便宜  好用  聽話  敬業  穩定  能力夠

我若是大陸老闆   我也想來挖角






回想一下   5年前

奴隸銀行上面有大陸廠商職缺嗎?  幾乎沒有

但現在已經許多了

你可能會說   也沒幾間啊

呵呵   我這樣說好了  大家知道香港是金融重鎮  並不是科技業起家

但奴隸銀行   上面一堆那種港商的

那背後老闆到底是誰???

以前要挖台灣人   主要都是透過獵人頭或其他管道

挖那種高階主管   所以這種缺  你在奴隸銀行不會看到

但是他們忽略一點   台灣真正有戰力的是底下RD

上面主管無腦的很多   只是卡到位置而已

離開台灣公司的庇蔭   其實啥都不是

更不要說能替大陸公司貢獻啥了

後來人家大概也是怕了   也知道真正有戰力的是底下RD

所以才會直接在奴隸銀行刊登職缺

甚至連學校剛畢業的都在挖

因為有口皆碑啊  用過的都說棒






所以簡單講   跟你有同樣能力的26

拿的不會比你少

拿比你少的26    能力也是不及你

至於說   擔心被便宜的Second Source學你技術   然後把你踢走

前面已經講了   你的成本

沒有比那些跟你有同樣能力的26高

所以若這種事會發生   也不會是只針對你台灣人

跟你拿一樣薪資的26   一樣會被這樣對待

而且 大陸人是很敢要的  當Second Source學完你技術

足以勝任你的工作時   他一定會去跟老闆靠腰說要加薪   加到跟你一樣

不然就要離職

你看!!  沒說錯吧    跟你有同樣能力的26  拿的不會比你少

所以坦白講  導入Second Source   其實成本沒有比較便宜   不用想太多

再者   前面說了  只要有能力  大陸工作太好找

搞不好人家還沒把你踢掉   你自己先閃了

前面講過  大陸人跳槽是很常見的

26的想法是

你有10元身價   外面開15元   你說因忠誠度留下   情有可原

外面開50元   若說因為忠誠度而留下

人家還會懷疑你是不是沒勇氣跟能力接受這份挑戰






所以   搞清楚呀    現在是2014

不是2004   更不是1994

那種台胞證亮出來  人家對你畢恭畢敬的年代過去了

到底是哪來莫名其妙的優越感??

上面講了那麼多   應該也知道了

如果過去上述大企業   那就是當台勞   如是而已

如果想當大爺   建議選台廠的台幹

或許在台灣只是個屁   但去那邊卡個官位  那怕是個小官

底下管四五十個26    加上你天生優越的台灣人血統

你也是可以跩個二五八萬的  把底下26當狗罵

出一張嘴叫人家去做事   自己每天6點下班

每個禮拜K房酒店High翻天   外加小三小四小五小六







這麼長的廢文  你能看到這裡  沒有直接END  真是不簡單

如果你覺得自己獨當一面  認真負責  能力不差

但Bonus只比別人多200元

『年輕人呀  不要太計較錢  想當年我都最後一個關燈的 追求卓越，成功就會

  跟著你跑(拍肩)』

這句話是不是你在剛畢業時聽過了 ?  還抄襲三個傻瓜的台詞

工作多年   還是這句   相信我   你再過10年   也還是這句

主管只會哭說他年輕時多拼   但他忘記了

他那年代是科技新貴的年代  你現在是科技新貧的年代

所以   如果有不錯的機會   你又不排斥去大陸的話

去拿回屬於你的市場價也不錯

但是   套句桶哥的名言

人喔 貴在腳踏實地 貴在知所進退

如果你是大樹底下好乘涼   小螺絲釘的那群

建議就不要過去了

因為過去當台勞  就想像去米國MLB一樣

是!!  機會多  舞台大  Pay夠高

但競爭也激烈

俗語說  人不親土親   你人不親  土更不親

能力不夠   戰績沒出來  一直當痛痛人  下放牛棚

要養吃閒飯的  多的是26在排隊   怎會輪到你這小灣灣?

真正承襲傳統儒家溫良恭儉讓文化的  是台灣  不是發源地大陸

大陸人不是吃素的

如果你是睡獅   去那邊入境隨俗   至少也是猛獅一枚

如果你是睡羊   就算醒來又怎樣? 也是被當小肥羊煮火鍋吃

所以要生存   唯一之道還是能力





孫子兵法說   知己知彼  百戰百勝

拿掉在台灣的學歷  公司名子  自己有幾兩重  自己要知道

同時不要把26都當白癡

強龍不壓地頭蛇   何況你還未必是強龍

魯蛇不會飄洋過海就變強龍   頂多是會捲舌的魯蛇(應該叫屌絲)

腳踩人家地盤  在人家屋簷下  自己不要太白目了

你面對的那一群    人家也是13億人口中的佼佼者

如果只是單純抱持著闖闖看的心情過去

陣亡也是剛好而已

但如果你準備好了   你覺得自己是獅子

那就去吧  鬼島只會越來越沉淪

獅子吃香蕉   是違反自然法則的




我的廢文演講到此   謝謝大家

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 作者  Intel (The Lovely Bones)                               看板  Gossiping
 標題  Re: [新聞] 台南女兒蘇姿豐 AMD首位女CEO

實在沒啥八卦，不過AMD你這小屁孩，看得到我車尾燈嗎？

噓 obov: 秋三小

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推 ggBird: 推                                                      10/13 21:50
推 sanigi: 推                                                      10/13 21:52
推 kaibaseto: 看完推                                               10/13 21:57
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推 Kikoro: 其實被大推的文章看久了都是自己有能力+把握機會XD         10/13 22:07
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推 Rectifier: 寫得真好，推。                                       10/13 22:08
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推 OoShiunoO: 精闢的見解!                                          10/13 22:10
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推 pei28: 好實在                                                   10/13 22:16
推 FFAAEE: 寫的太好了 身在外商 常跟中國同事cowork更感同身受        10/13 22:16
推 FFAAEE: 他們真的強的就很強 英文好外日文也不錯 還本科就出來工作  10/13 22:18
→ FFAAEE:  不像我們硬要讀完碩士才有工作 人家年輕敢衝敢要 我們只   10/13 22:18
→ FFAAEE: 想穩定養老 高下立見                                     10/13 22:18
推 oca: 他就洗文章數的 去allpost用id查一下就曉得了                 10/13 22:19
推 Hateson: 推                                                     10/13 22:20
推 HereIs5F: 真的要推...                                           10/13 22:21
推 caseyy: 推，相同職位。大陸薪水已經遠遠超過台灣....              10/13 22:24
推 suckpoint: 推....                                               10/13 22:24
推 Lindeman5566: 讚讚讚                                            10/13 22:25
推 flysonics: 推                                                   10/13 22:25
推 readonly: 的確是事實沒錯。                                      10/13 22:26
→ Friis: 好猛的文章                                               10/13 22:29
推 aho1278: 推                                                     10/13 22:30
推 ace67: 100分                                                    10/13 22:31
推 yef900386: 推~                                                  10/13 22:31
推 wartwo: 推                                                      10/13 22:34
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推 Philcat: 不推不行                                               10/13 22:36
推 fenglangtzu: 不推用心寫的好見解對不起自己~                      10/13 22:37
推 bab7171: 太中肯                                                 10/13 22:38
推 dirk147862: 推 精闢                                             10/13 22:38
推 headiron: 大推這篇...台灣人真的太瞧得起自己了                   10/13 22:42
推 ljsnonocat2:                                                    10/13 22:43
推 NT520: !                                                        10/13 22:43
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推 esl0: 魯蛇飄洋過海變神龍!                                       10/13 22:47
推 joe931: 認真回文!! 台灣人奴性太強...外國的月亮比較圓T^T         10/13 22:51
推 a9041208: 只能跪著推了                                          10/13 22:51
推 Cruiser: 謝謝                                                   10/13 22:52
→ leouni: 鬼島一天到晚怕被偷技術 殊不知全世界都進去設廠了         10/13 22:56
推 carpbobo: 推阿~大家塊陶阿~鬼島留給奴奴們就好                    10/13 22:56
→ leouni: 讓我想到當初 鬼島開放中國遊客時 怕自由行會脫團留鬼島    10/13 22:57
→ leouni: 我只想說 草擬馬 香港 日本不跳機 要跳鬼島？ 自視甚高     10/13 22:58
→ leouni: 鬼島以管窺天 如井底之蛙 走向毀滅不遠矣...               10/13 22:59
推 obov: QQ                                                        10/13 22:59
推 duser: 樓上obov                                                 10/13 23:00
推 zszsdd: 推，有能力的人真的要出去看看，拿符合能力的薪水          10/13 23:00
推 bluefish520: 快逃阿                                             10/13 23:03
推 jimnno: 推,不錯的論點                                           10/13 23:10
推 vity: 精闢                                                      10/13 23:15
推 meowmiau: 淚推                                                  10/13 23:17
推 lover790222: 你一定有碩士或博士畢業                             10/13 23:20
推 cheeenchu: 已跪                                                 10/13 23:32
推 dylan615: 大推 太中肯!!                                         10/13 23:37
推 oops66: 推                                                      10/13 23:43
推 WTF1111: 推~~                                                   10/13 23:44
推 imjasonliu: 中肯推!!                                            10/13 23:49
推 ParisChen: 推!                                                  10/13 23:50
推 ten9di9: 大推                                                   10/13 23:53
推 z05026210: 不推不行                                             10/13 23:53
推 icefrog: 這篇文該M..                                            10/13 23:53
推 manny2218: 推                                                   10/14 00:02
推 ku399999: 簽名檔更讚xD                                          10/14 00:03
推 jknm0510a: 推好文                                               10/14 00:03
推 Smile365Day: 推                                                 10/14 00:08
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推 htp: 推，我現在換工作就是找能進26接觸26的工作，因為鬼島太鬼了   10/14 00:30
推 HenryMillion: 推!                                               10/14 00:44
推 leo19866: 屌爆了!                                               10/14 00:51
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推 zxc5690800: 推!!                                                10/14 01:12
推 aacs0130: 推推                                                  10/14 01:27
→ bring777: 台灣不敢罷工就看出來了                                10/14 01:45
推 momo336699: 好猛怒推                                            10/14 02:01
推 jammy50605: 看完了推                                            10/14 02:31
噓 loveswazi: 我不想推，甚至我覺得滿悲哀的;這樣一昧的去吹捧中國，  10/14 02:46
→ loveswazi: 看輕自己，竟獲得這麼大迴響，唉……                   10/14 02:46
推 MJ5566: 好猛，，，                                              10/14 04:21
噓 M9602C09: 關鍵技術還是要留在台灣                                10/14 05:48
推 ten9di9: 馬上又有資方打手用民族大義打迷糊仗，忽視壓榨勞工現實   10/14 06:25
→ meowyih: 這篇看輕的是台灣的老闆, 吹捧的是台灣的工程師, loveswa  10/14 08:22
→ meowyih: 好像看錯了 XD                                          10/14 08:22
推 s0450336: 推一個，真的強的大陸人很多的                          10/14 08:26
推 LINjimmy: 兩千萬人比13億人口 懶覺比雞腿                         10/14 08:38
→ guteres: 文有點長, 有點難消化                                   10/14 08:47
推 b6byc: 事實. 其實沒啥好留的. 能過去就過去吧.                    10/14 09:05
推 sintyy: 台灣人真的覺得只要有民主就可以當飯吃  那就多吃點        10/14 09:21
推 Gonocurrus: push                                                10/14 09:27
推 washltz: 推                                                     10/14 09:28
→ b6byc: 賺錢等於不要民主? 這邏輯? 又不是永久定居.                10/14 09:29
推 YOHOpig:                                                        10/14 09:37
推 HARUKI: PUSH                                                    10/14 10:10
推 caseyy: 能走就走 沒有什麼好質疑的                               10/14 10:10
推 mrsix: 好奇問個問題，既然中國人才又多又強，為什麼沒辦法出現媲   10/14 10:24
→ mrsix: 美高通或博通的科技公司？                                 10/14 10:24
→ b6byc: 走國際路線:卡專利.  內銷:技術還沒這麼成熟.               10/14 10:26
推 MoriyaSuwako: 因為美國更強 應該吧                               10/14 10:27
推 godwed: 因為專利                                                10/14 10:32
→ a926: 我覺得大陸的公司有的心態是..我搞定本土就賺飽飽了          10/14 10:38
→ a926: 所以理論上有的不會想做到世界級？                          10/14 10:38
推 youfe: 推                                                       10/14 10:39
推 zoo3021515:                                                     10/14 10:40
推 amethystboy: 中場休息 XD                                        10/14 10:41
推 caseyy: 鎖專利。然後一堆外商去大陸搞技術轉移。像是GE            10/14 10:58
推 SimonHuang: push                                                10/14 10:58
推 alan0918: 推                                                    10/14 10:59
→ b10012013: 可以別那麼專業好嗎?                                  10/14 11:09
噓 poiu1234: 百戰不殆                                              10/14 11:18
推 csii5566: 點出不少事實啊                                        10/14 11:44
推 dust2: thanks                                                   10/14 11:49
推 CC0303: OP                                                      10/14 11:55
推 SGBA: 推                                                        10/14 12:17
推 kurtdh: 推                                                      10/14 12:29
推 qwweee7467: push                                                10/14 12:44
推 f202097: 推                                                     10/14 12:46
推 powertodream: 中肯...                                           10/14 12:52
推 lulala333: 這篇是廢文中的霸主                                   10/14 13:11
推 momo81: 推...                                                   10/14 13:19
推 goodideals: 中肯推                                              10/14 13:19
推 sam759763: 推                                                   10/14 13:34
推 ktpan123: 推                                                    10/14 14:05
推 healthbuy: 推                                                   10/14 14:23
推 jingjie272: 大推                                                10/14 14:34
推 money912: 推                                                    10/14 15:03
→ boyo: 台灣政府不幹什麼  才會好.......                           10/14 15:05
→ boyo: 我覺得要思考一下  新加坡更小為啥還是一堆獅子過去          10/14 15:06
→ boyo: 當年李國鼎孫運璿那批獅子也嫌棄鬼島  哪裡後面那麼多小獅子  10/14 15:08
推 MeiHS: 剝柚可以幫忙解我在八卦的水桶嗎=3=                        10/14 15:10
→ willberwei: 好奇問一下 目前台灣只剩發哥G哥給的錢算是"合理"嗎    10/14 15:22
→ willberwei: 同樣的工作內容,人家給的底薪就是比同行高3成          10/14 15:22
推 EEISGOOD: 推                                                    10/14 15:58
推 mnmnooo: 推~~太中肯~~~自己是綿羊就認了吧                        10/14 15:58
推 f204137: 靠杯 這篇根本戰神文                                    10/14 16:56
推 NaMgAl: 大陸確實是強的很強, 弱的很弱, 兩極化                    10/14 17:00
推 blahblahblah: 推                                                10/14 17:30
推 djviva: 又猛又中肯                                              10/14 17:57
推 cavier: 看完真的是佩服，值得推薦啊 !!                           10/14 18:30
推 kiyomejie: 推推                                                 10/14 18:30
推 mayu1230: 觀念正確，                                            10/14 18:46
推 Luciferr: 推 感謝分享!                                          10/14 19:00
推 lotywin: 推這篇 是獅子的就不要吃香蕉了 找肉去吧                 10/14 19:08
推 eplating: 推~~                                                  10/14 20:38
推 wangjzon: 幾霸昏， 推捲舌的魯蛇                                 10/14 21:03
推 sheepxo: 推  別再自我感覺良好 像馬水母一樣                      10/14 21:35
推 ka50CC: 這篇有點厲害啊                                          10/14 22:05
推 hata506: 好像有點道理                                           10/14 22:47
推 kgis210921: 看完 推一個                                         10/14 22:53
推 c11838: 我哭了                                                  10/14 23:02
推 catvsdog: 精闢                                                  10/14 23:11
推 l92873: 推                                                      10/14 23:29
推 s02616kimo: 非常推！                                            10/15 00:14
推 rainbow321: 26強者確實多到數字不清 大家要加油                   10/15 00:33
推 mtwang: 讀完這篇  該拿出面試考古題來復習惹！                    10/15 01:35
推 binfentea: 朝聖 請受我一跪                                      10/15 10:03
推 zenohsu: 推小灣灣XD                                             10/15 10:03
推 machades: 推                                                    10/15 13:08
推 howshout: 推！！                                                10/15 13:20
推 vina0105: 來朝聖                                                10/15 15:26
推 RoLo: 有能力在哪都有肉吃,沒能力在哪都吃香蕉~                    10/15 16:35
推 claire0901: 推!!!!                                              10/15 18:57
推 bahamutuh: 樓上說的不對，是可以出去吃肉，但有人叫你留下吃香蕉   10/16 09:05
推 davian0118: 錯不在你我 都是鬼島政策和環境太差                   10/16 09:25
推 hahaball: 朝聖推!                                               10/16 16:26
推 jack852: 推 可惜台灣人 還是ㄧ直覺得自己很優越                   10/16 17:01
推 motar: 就事論事給推                                             10/20 14:47

[爆卦]翟本喬拒絕挑戰冰水桶，但捐出100萬台幣

[爆卦]翟本喬拒絕挑戰冰水桶，但捐出100萬台幣

各種視聽和網路媒體渡過了被冰水洗版的一天。
我在 Bell Labs 時最好的朋友 Michale Ogg 是個非常聰明的人。他的物理學博士論文 (Muon Production in e+e- Annihilation at High Energies. 1981) 計算出 μ 粒子的質量。因為用到大量的運算，所以後來轉行做軟體。他有 multiple sclerosis (MS 多發性硬化症)，和這次冰水挑戰的主角 amyotrophic lateral sclerosis (ALS 肌萎縮性側索硬化症) 類似的一種病。我從 1999 年 7 月認識他，到 2007 年 9 月最後一次見到他，親眼目睹這種病對一個人的煎熬。前面他還在 Bell Labs 的九個月，我上班的每天中午陪他拄著拐杖慢慢從辦公室走到餐廳，吃完再走回去，有時候連他太太都等得不耐煩自己先走了。他和他太太是因為騎單車認識的，所以你可以想像不能和心愛的人一起進行當初定情的活動，對他們是多大的打擊。
他只要還能走，就拒絕用輪椅，儘管用輪椅可能更快。到後來不得已上了輪椅，他還是儘量拒絕別人的幫忙，即使是來自他太太。他們兩位是我在 Bell Labs 最好的朋友。我在 Bell Labs 工作了 3 年 8 個月，在 9 個月的時候他們就離開了去自創公司，也邀請了我一起，但我因為簽證問題不能換工作。現在回憶起來，那 9 個月過得比後來的 2 年 11 個月更充實。
幾年後他們離婚了，因為他要放她自由。
這次冰水挑戰的用意是為 ALS 這種疾病的研究募款。ALS Association 的年報在這裡：http://www.alsa.org/assets/pdfs/annual_report_fy2014.pdf，第三頁是收支圖，去年約募到美金兩千九百萬，用掉兩千六百萬，其中 7% 是行政費用，14%是用在辦募款活動上。大家可以自行判斷要捐多少給他們。
謝謝學弟葉丙成 Ping-Cheng Yeh 點名我參加這個活動，讓我重新憶起老友。不過對不起，想到他我就沒辦法強顏歡笑來潑這一桶水，也看不下去一些人把它當一種涼爽活動的態度。我會捐一百萬台幣 (不是這個活動中的一百塊美金) 給各種相關疾病的研究 (不限於 ALS Association)。

在鬼島要有多少錢才能退休享晚年

作者chenglap (無想流流星拳)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 在鬼島要有多少錢才能退休享晚年

時間Thu Jul 31 11:15:24 2014

※ 引述《mingdao (恩恩呵呵先洗澡)》之銘言： : 年近30 : 身邊一堆差不多年紀的朋友還是庸庸碌碌 : 資產只有幾十萬 或是剛破百 : 而投入家庭 養家養老婆小孩苦哈哈的更多 : 或是寮落去背房貸3.40年的 : 更不用提那些一出社會就揹著幾十萬助學貸款的新鮮人 : 這年頭要發達似乎只能靠爸靠媽 : 在台灣 : 揪竟要賺到多少資產才可以裸退 : 無後顧之憂安享晚年啊 : 五百萬+房子? : 兩千萬? 這個計算方式是錯誤的. 就舉你這個 2000 萬的例子, 從網絡上的資料, 近年臺灣人均年收入約六 十萬新臺幣. 換句話說這就是約三十三年的年收入, 你在 30 歲要. 就以一個今天七十歲的人來說吧, 他三十歲時, 就是 1974 年, 臺灣的人 均年收入大概就是 862 美元, 把這乘以三十三, 粗算約三萬美元(算多了 )好了. 那就是新臺幣九十萬元. 換句話說, 如果四十年前有一個人, 跟那個二千萬臺幣的想法類似的話, 他大概就會覺得三萬美元就可以退休了. 從四十年後的今天看, 這個數字 一點也不現實. 再激進一點的例子, 就是在四十年代的上海, 一個人賺了一大堆日本軍票 退休, 或者在後期賺了一大堆金圓券? 這些直接就變成零. 不管你賺多少 都沒用, 可是這些都是通貨, 都是鈔票. 現在是否沒有這種事? 你看看像 非洲國家津巴布韋, 就有這種過去有價值的鈔票變廢紙的情形. 這顯示了一個基礎的問題, 當現金(也就是通貨)放到二三十年這麼長的時 間去衡量, 他的價值變化是會非常大的. 更不要說各國都有權憑空印出自 己國家的鈔票, 你花盡一生賺回來打算退休的二千萬, 政府只要開個印鈔 機就能令市場上一瞬間印出大量的「二千萬」, 分薄你那些鈔票的價值. 貨幣的價值沒大家想像中的那麼穩定. 二千萬儲起來, 可能在未來幾天一個大的政治變動, 導致不承認新臺幣或 者被限期廉收. 這二千萬就瞬間化為烏有了. 如果期望四十年這世界的政 治經濟都不變, 那我告訴你們四十年前根本不存在深圳這城市, 蘇聯還存 在, 德國分裂成兩半. 而我們這四十年已經算是和平穩定了, 再向之前推 四十年, 中華民國還真的是在大陸, 臺灣還是大日本帝國的一部份. 那種「三十歲有 XXX 要賺到 XXX 元去退休」的財務計劃, 其實是不切實 際的宣傳語句, 誰也沒有辦法預期到未來的政治和經濟的變化. 何況是銀 行和金融業者? 合理的規劃退休, 看的並不是現在有多少現金, 而是未來可保障多少的物 質收入, 這裡的方法包括: 1. 資產 也就是房地產, 證券, 這些可以不用你勞動工作, 就能提供現金收入的東 西, 就叫作資產. 他的租金也就是提供的收入, 會隨貨幣價值貶低而增加 , 也可以變賣去一次拿到很多錢. 傳統中華文化就是用這方式去養老, 就 是持有土地和房產, 因為人老了就不太能工作, 所以需要這些不用工作就 能有的收入. 但是這種方法的結果, 就如你所見, 人人為了能及早退休, 有個好生活, 便不斷搶奪房地產, 結果就是你們看到的「炒房」的原因. 而這會導致富 者越富, 貧者越貧, 最後失去了所有得到資產的希望時, 一生得不到資產 去保障退休的人就會不滿和動亂, 用暴力來大洗牌, 二千年來中華王朝都 是這樣倒下的. 2. 後代 這是第二種方式, 如果後代願意(及有能力)供養, 則也一樣能提供像資產 那種不用勞動就可以得到的收入. 也是一樣會隨外面的經濟而變, 就算錢 蒸發了也可以再賺. 但是這涉及幾個問題, 第一, 沒有良好的品德教育就 不會想要養你, 第二, 就算有良好的品德教育, 如果子女經濟弱勢(22k) 也沒能力養自己, 第三, 子女自己因為意外而傷殘或者死亡? 如果這些情 況發生了, 退休還是沒保障. 3. 政府 由政府統一抽稅, 對老人發放退休保障, 這是目前走向的主流方法. 會變 成主流的原因就是前面兩個可行性越來越低, 資產集中在少數人身上, 沒 有的人卻還是會老. 後代也不是人人有, 就算有, 大部份養自己已很吃力 養不了上一代. 那只有由政府把退休承下來了, 政府不做的話, 社會就會 變亂, 大量老人流落街頭乞討, 有些窮人為了養自己的父母只有挺而走險 , 不公平和無視別人生活需要的社會最終的結果就是動亂. 4. 社會 理想的情況是社會本身就提供足夠的養老能力, 自古以來宗教機構都是在 做這種事, 收容無依老人. 照顧他們. 鄰舍之間也守望相助, 照顧無依的 人, 這也是所謂農村的人情味. 但是這前題是整個社會的道德發達, 整個 社會有能力有餘力的, 有一種「照顧和保護弱者」的責任感, 而且大家自 持, 不會利用這種善意去牟私利甚至害人. 理論上, 留下一個良好的社會, 才是對養老最好的保障. 否則, 就算你有 資產, 也會被騙被搶掉 (老人被騙時有所聞) , 就算你有後代, 他們也不 見得不是逆子, 又或者他們就是不公平社會的受害者, 自顧無力. 而就算 靠政府, 政府也可能會破產或不負責任. 這也是為何會出現北歐式的「救濟社會」(大家習慣叫福利社會), 我說是 救濟而不是福利的原因, 是這種社會建立了整個制度達成對弱勢者的保護 , 救濟是給弱者的, 所謂福利其實就是對弱勢者的保護. 至於「福利」很容易會讓人以為這是每人都應該拿, 不拿白不拿的東西, 有些人明明有錢家族也大, 卻也貪圖人家的「福利」, 這就完全誤解了救 濟社會的運作原則了. 但要華人理解到, 最好的退休保障是社會, 似乎很困難, 畢竟只認識現金 (卻看不到長遠會貶值)和房產(卻看不到他必須配合穩定的社會)的價值, 卻認識不到他們的限制. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406776527.A.FDB.html ※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 07/31/2014 11:16:05

推 n99lu:好文推 07/31 11:17

推 amethystboy:辛巴威 漏餡了 07/31 11:19

推 nootep:推 07/31 11:22

推 byebyetear:好文推 07/31 11:39

推 Paulbio:絕世好文 07/31 12:41

推 sob:C 大的文，推阿～ 07/31 13:19

推 killerken:推 07/31 23:16

推 jogkong:推 這次的論述更精簡清晰了 :D 08/01 09:56

推 hsuanjung:推 08/02 07:52

推 ccufcc:推

標題 [心得] 近一年面試心得

 作者  Weikoala (wei)                                          看板  Tech_Job
 標題  [心得] 近一年面試心得
 時間  Sun Jul 13 23:25:36 2014
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大家好，小弟在此版爬文甚久，今天總算也有機會貢獻一篇心得文，但因權限不足
特借來此帳號發文，文長請慢用。

小弟背景:中字材料碩+一年多三口組製程整合經驗

1.公司名稱:晶圓二哥(新竹)      職務:CMP製程工程師

面試過程:先考英文(仿多益)，題目偏簡單。接著就一位課級主管面試，面試過程除自介
外就純粹聊天而已，內容包括薪水以及公司前景等。

工時:責任制(約12h)     薪水:45k(後段進前段年資歸零)  年薪:N*14+獎金約75~80

結果: offer get


2.公司名稱:綠點(台中)      職務:冶具設計工程師

面試過程:人資先打電話來詢問會不會CAD，回答不會但可以學習後仍然直接GG..

結果: GG



3.公司名稱:康寧(台中)      職務:LCD display engineer

面試過程:三位主管(含一位人資以及一位外國工程師)面試，全程英文，先自介後就敘述
前份工作內容以及為你帶來什麼樣的經驗使你認為你可以勝任目前的工作。以上2題基本
的問題小弟於面試前2個禮拜就想好台詞且滾瓜爛熟了因此沒有太大問題。但是主管突然
拿出一份paper請你到隔壁的小房間稍微看一下(約15min)，接著一樣請你以英文稍微敘述
內容是什麼，因paper內容為專業非晶材料且含有數張看不懂的相圖，回答的2266。
結束後由人資陪離開時，人資主管提到英文能力可，但專業能力需再多加強，頗洩氣..

工時:約12h      薪水:42K     年薪:約 Nx16~18 90~110 for fresh(離開時問的)

結果: GG  感謝函一張


4.公司名稱:包子(新竹)     職務:製程工程師(黃光)

面試過程:考完英文後會任選一張專業題目券寫，寫到一位主管來帶你面試，沒寫完應該
也不會怎樣，主管也只是稍微瀏覽而已。面試過程也幾乎純聊天並問你能不能適應新竹
生活等等，接著詢問薪水時主管只提到約40K且加班沒有加班費也不能補修，我直接回比
我任職的前公司遠差許多不能接受，雖主管提到可向上反映但我還是拒絕了。

工時:責任制     薪水:40K左右(補充:這部分可能是我專業券很多沒寫完被扣了分，版上
                             有大大提到正常是45K)

結果:無結果，感覺內容就如網路查詢到的風評..還我的油錢..



5. 公司名稱:Dram廠(台中，整併後算外商的樣子)  職務:製程整合工程師

面試過程:一樣先考英文，全部選擇題很簡單。接著一位課主管面試，這位課主管人感覺
超級nice，整個面試過程幾乎都是他在說話，好像我在面試他而不是他面試我..聊了非常
非常多(待會會在結論提到)。加班是可以報加班費的，但主管也坦承無法全報，員工多少
要犧牲一些。此份製程整合的工作性質是必須常常進現場的，且要輪班(日/小夜/Sat值班)
流動率頗高，問我能撐多久，我一時腿軟跟他說我恐怕撐不住讓他大笑。接著換一位人資
近來面試，也只是聊聊天而已沒有其他特別要注意的。

工時:12h左右     薪水:51k        年薪:約80up(後段進Dram年資約x0.6)

結果: offer get



6.公司名稱:幸福企業(台南)  職務:分析工程師

面試過程:先考性向測試接著考材料分析測驗券，有很多是沒看到的機台，但基本的XRD，
SEM，氣(液)相層析儀以及XPS都要把握住就是。面試時是由3位主管(含一位人資)進行
面試，首先即要求英文自介且敘述前一份工作的內容，然後針對你的題目券評論你的專業
程度，然後就都是聊天了，是一場很氣氛輕鬆的面談。

工時:8h         薪水:48k上下    年薪:約80上下

結果: offer get



7.公司名稱:某樹脂廠(台中)  職務:製程工程師

面試過程:先填寫性向測驗券後，接著4位主管(含一位人資)進行面試，選定主持人後就
開始進行面試了，中間穿插英文自介與前份工作經歷介紹等，由於前一天還在上班被客戶
追報告追得很緊到半夜才睡覺並沒有回答得很好。另外提到一點，面試前公司會寄一份
環安的題目券給你，請非常認真填寫完不能空白。

工時:8h       薪水/薪水:保密

結果: offer get


結論:因小弟是在近一年面試的，因此得到的訊息應該都有接近現況，特打結論供大家
參考。

1. 後段進晶圓FAB廠年資會歸零，進半導體Dram廠約x0.6，而進傳產則也歸零居多
2. 面試主管有幾個人都很好有分析產業的未來，未來5年半導體業仍可存活，但不會太好
    5~10年後會再有一波倒閉以及整併潮，因三星過於強大所導致。短期電子代工業只
   鼓勵年輕人往台積電跑，有點悲哀..
3. 大陸工程師很多都比台灣人高了，不要排斥往大陸發展，這我聽到後很難過就是..
4. 考公職雖現階段年輕人福利遠不如老人，但CP值仍大勝電子代工業，某面試主管聊開
   後提到要不是他有小孩他也想全職考公務人員，呵呵。
5. 年輕人穿西裝面試不如穿稍微雅痞一點會讓面試官印象加深。

心得及分享:因小弟是台中人，未來想在台中生根，最後選了7(此低調樹脂廠朋友在裡面
也推薦)而不是6，在此容小弟對薪水保密一下，跟大家說聲抱歉。

    這裡想提到為什麼小弟只想選不用一直加班的公司，先想想加班會得到什麼，除了天
經地義該得到的加班費(若沒有加班費請大家一起抵制，台灣的勞工真的被老闆壓榨太久
太久了)，勞工會付出什麼機會成本呢?答案是:健康，進修機會，發展其他事業的可能性，
以及家人小孩之間親情的心靈滋養等等。
    再來，加班是老闆賺到，原本應該要多請一個人力的支出(含全薪/勞健保/退休金等)
，被大家利用少量的加班費給分散掉了，所以常態性加班的公司到年底一定要有分紅，否
則上述的機會成本將變成勞工自行吸收，可惜在我看來現階段只有台積電做這事情(但我認
為仍嚴重不足，熬夜受到的身體危害不是幾十萬可以打發的)。
     在目前電子代工業無法產生高額附加價值且需要大量體力負擔的情況之下，35歲過
後沒有升到主管的員工普遍面臨離職轉行的關卡，無良一點的公司甚至會因為沒接到單子
開始裁員。此有單子操員工，沒單字裁員或放無薪假的這種將營運風險成本完全轉嫁到
員工身上的經營模式是連我們的副總統都稱讚可得諾貝爾獎的，也難過敢像教師或小黃
公會站出來為自己發聲的工程師寥寥無幾，因此我對這產業沒信心。
    那麼年輕人該怎麼辦呢? 首先重不加班。不加班後才有健康的身體，才有體力進修，
不論是英文或其他專業知識。在康寧我曾問主管薪資的問題，主管答:除非擁有世界top50
的碩士或以上學歷，否則在台灣仍舊以低廉的人力成本來敘薪，也就是我們做同樣的事情
美國人可能擁有我們至少3倍的購買力，還不考量台灣的房子是美國平均的N倍，車子是課
2倍的關稅等，認清這些候我只想唱:我難過...。所以不加班，年輕人才可以顧好身體以
及維持進修的可能性，才不會被鎖死在台灣，也才有機會將歐美的先進技術及管理思維帶
回來這塊已經生病的故鄉:台灣。
希望有幫助到大家，謝謝大家!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.223.218
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1405265139.A.66B.html
推 tzou0985:棒棒                                                   07/13 23:32
推 icq0323:認同的你對台灣產業分析的概念                            07/13 23:37
推 CHEN688:推一個                                                  07/13 23:37
推 playerst:推                                                     07/13 23:38
推 Ting1024:                                                       07/13 23:40
推 lasaio:中間空白以為要開燈，但是還是給推                         07/13 23:41
推 valjoux:有數字有推                                              07/13 23:42
※ 編輯: Weikoala (122.118.223.218), 07/13/2014 23:44:56
推 SEEDA:同感推!                                                   07/13 23:43
推 Alvbn:我也認同!!所以才趕快從大家都羨慕的幸福企業(?)逃~~出~~來   07/13 23:45
推 prenkkb:包子不是碩士45k 難道我一直都誤會了                      07/13 23:50
推 littleeex:幸福企業也是報不滿啊 每個月都被吃了10幾個小時Q_Q      07/13 23:53
※ 編輯: Weikoala (122.118.223.218), 07/13/2014 23:55:17
推 lannjm:這篇值得推! 35歲是人生關卡這點非常認同                   07/13 23:55
推 m86684686:好文                                                  07/13 23:55
推 ReiTukisima:台灣年輕人若一半有這等見識就有救了                  07/13 23:59
→ Kiritsugu:包子給碩士新人是45K吧，那主管還在演什麼...            07/14 00:00
推 yujawe:很有想法 推一個                                          07/14 00:01
→ Kiritsugu:另外 不是半導體後段到前段都歸零 面板跳半導體都有給年  07/14 00:01
→ Kiritsugu:資了 那是看每個公司怎麼給...                          07/14 00:02
→ Kiritsugu:最後推中字碩能拿奇Xoffer，之前以為只有四大能進   07/14 00:03
推 joijoe:6是奇美實?那原PO還滿有想法的 能堅定自己想要的就值得推    07/14 00:04
推 snowyba:厲害                                                    07/14 00:05
→ Kiritsugu:6應該是奇X沒錯，台南可拿那年薪又幸福的企業不多...  07/14 00:06
推 iverson78945:推                                                 07/14 00:10
推 zone01267:大X                                                  07/14 00:13
推 Havedream:推，優秀的想法。                                      07/14 00:14
推 symp:最好6是奇X,無知的鄉民..-_-",最好奇X沒破百            07/14 00:15
→ Weikoala:可能是我只有中字碩或是現在真的沒以前好@@               07/14 00:17
推 SEEDA:哈哈  無知~  看來是剛看到這篇的  都修改掉了               07/14 00:17
推 goheihaley:台南包子碩士新人應該是45K 難不成新竹包子比較難吃嗎?  07/14 00:17
推 leojoy:6是奇實沒錯阿= =~~                                       07/14 00:18
推 symp:靠,那奇X絕對不止80,長X新人滿一年都快90了               07/14 00:19
→ symp:大X沒奇X好,不過還算不錯就是了                          07/14 00:19
推 qazsd:推!!                                                      07/14 00:20
推 joijoe:6是約48K月薪 但是年薪80上下 代表光獎金就近20了 台南來說  07/14 00:21
→ Weikoala:奇X現在第一年是沒辦法破百的..                     07/14 00:21
→ joijoe:算幸福了 工時還8H而已 好過南科一堆責任制                 07/14 00:21
→ joijoe:請問原PO 會不會是職務問題 也許其他職務還是能第一年破百   07/14 00:23
推 symp:油價長期在100徘徊(聽說製程用油很兇),獲利沒從前好了         07/14 00:23
推 cpz:看來台中薪資水準也還OK啊                                    07/14 00:28
推 joijoe:台南房價如果沒被炒起來 年薪80其實很不錯活了 而且才第一   07/14 00:28
→ joijoe:而已 以後升高就更棒了                                    07/14 00:28
推 jasontime:十分詳細&用心...大推!!!                               07/14 00:30
推 joijoe:5那間大概非常缺人 不然連大大回說撐不住一樣拿到offer @@   07/14 00:36
推 energizing:推！                                                 07/14 00:37
※ 編輯: Weikoala (122.118.223.218), 07/14/2014 00:46:15
※ 編輯: Weikoala (122.118.223.218), 07/14/2014 00:53:32
※ 編輯: Weikoala (122.118.223.218), 07/14/2014 00:56:20
推 Adrian:謝謝分享                                                 07/14 00:55
→ Weikoala:為求朋友隱私修改了一些大大的推文，抱歉還請海涵         07/14 00:57
推 joijoe:提醒大大一下 版龜5 ....                                  07/14 01:01
推 QQ101:沒錯 加班只是爽到老闆 還犧牲與家人的時光 虧超大!!         07/14 01:02
推 nsmmsn:!                                                        07/14 01:03
推 harrytang:1的年薪有那麼多嗎                                     07/14 01:06
推 Leon0810:推 認同你對加班政策的觀念                              07/14 01:15
→ Edge13:蠻好奇工時12h等於是9點上班11點下班 年薪才80...           07/14 01:18
推 thewaterboy:大東??                                              07/14 01:34
推 MachiQ:謝謝 很受用                                              07/14 01:44
推 evil0108:惡性循環。工程師狂加班，有錢也沒時間花。結果經濟無法   07/14 01:45
→ evil0108:流轉，內需更是疲弱。經濟會好才有鬼呀...                07/14 01:45
→ Kiritsugu:為了低調而修推文沒關係，但記得先通知，這在工廠可以算  07/14 01:52
→ Kiritsugu:MO了吧...擅自修改別人東西 (這次就算了 我同意修推文)   07/14 01:53
→ Weikoala:大大抱歉，第一次在科技版發文，不曉得版規請您海涵       07/14 01:56
推 zeta731115:原Po威哥 全程英文面試 屌                             07/14 02:14
推 Hanbor:推後段心得 先不加班 才有可能有未來 連健康跟時間都沒有    07/14 02:51
→ Hanbor:那以後還玩個屁...大概30多歲就差不多定型了                07/14 02:51
推 epenpal:奇x應該沒這麼少、還是你說的是樹谷那邊的?                07/14 03:02
推 cafopupu:多寫年資或學歷等 大家會更感謝您                        07/14 03:37
→ RoyalCh:第一頁不就有了..                                        07/14 04:58
推 jirongwei:最近剛轉值回自己家鄉，加班費部分認同，但我認為32歲就  07/14 05:09
→ jirongwei:是分水嶺，必須考量婚姻前後的口袋深度。                07/14 05:09
推 haruka416:推!!!!                                                07/14 05:55
推 loloman:這文章好                                                07/14 07:13
推 Shaqui11e:X東? 奇X第一年應該不到80 認同原PO對工作加班的看法!!   07/14 08:37
推 u9321328:推                                                     07/14 08:39
推 GreenMaple:謝謝您的分享 受益良多                                07/14 08:45
推 QQ5566:唉 完蛋了 快32口袋沒幾桶金                               07/14 08:45
推 for103you:推一個 加班只是老闆賺到                               07/14 08:46
推 CumCumCum:讚 不加班 對的                                        07/14 09:12
推 crazysmall8:推~能進奇美很強!!!                                  07/14 09:23
推 WenliYang:不加班就是對!!!                                       07/14 09:25
推 wmtsung:推產業分析                                              07/14 09:27
推 srxrrr:沒N就推!!!                                               07/14 10:10
推 DaHahn:nice                                                     07/14 10:16
推 RX0UNICORN:不加班才是正途!                                      07/14 10:19
推 mason1025:感謝分享                                              07/14 10:30
推 invite19:後面心得推....                                         07/14 10:46
推 shakego:推不加班思維，隨時保持自己競爭力以到更好的平台去        07/14 10:52
推 csfgsj:生病的故鄉:台灣                                          07/14 12:39
推 chen20:5是美光嗎?                                               07/14 12:45
推 hiday:寫的真的很棒，感謝分享！                                  07/14 13:20
推 hsnumax:推分享                                                  07/14 13:22
推 sangooge:推                                                     07/14 14:07
推 Saab93:好像是認識的，Good luck for the new job.                 07/14 14:18
推 COMEUPPANCE:超強...                                             07/14 14:59
推 wazabi:推不加班，需要所有勞工一起抵制無良公司!                  07/14 15:00
推 socuteami:推分享 很厲害                                         07/14 15:46
推 b6byc:我倒是覺得能出去,就不要回來了,鬼島不是叫假的.             07/14 16:37
推 exponential7:包子在新竹有廠嗎? 只有竹南台南有廠吧               07/14 16:48
推 jasontmk:好文推 感謝                                            07/14 17:20
推 MeiHS:好文推 好文我就不包子讚讚讚了                             07/14 17:41
推 demo1:加班失去的東西太多了 原來也有人這樣想                     07/14 17:50
→ dailytim:在大陸加班就要給錢.不然就閃人.有經驗跳一下就像樓主說   07/14 17:54
→ dailytim:的一樣薪水高過台客不少,有機會混到主管的.月薪10萬+很輕  07/14 17:55
→ dailytim:鬆,年薪40萬RMB的大有人在.台灣就是個變態的職場環境,不   07/14 17:55
→ dailytim:起來抵抗就建議用腳投票.台灣雖好.真的受不了這些老闆的   07/14 17:56
→ dailytim:摧殘,消失在世界版圖指日可待                            07/14 17:56
→ CrazyKill:不加班又能年薪百萬的公司,很少                         07/14 18:16
→ CrazyKill:不加班又能選到好公司,除非你是四大or三中               07/14 18:17
→ CrazyKill:一般學校畢業要選不加班的公司,通常都是低薪             07/14 18:17
推 christin0311:推用心                                             07/14 19:17
推 zhanren:6.應該不是奇X實，奇X實沒這麼少，通常講年薪都是全領，    07/14 19:30
→ zhanren:未滿一年的年薪跟到職時間有關，實際意義不大。比較可能    07/14 19:30
→ zhanren:是奇X材。                                               07/14 19:30
推 badiverson:樹脂廠應該是大東 作pu的                              07/14 19:33
推 NoCode:我的第一志願康寧居然才42k  靠...                         07/14 20:08
推 xup6fm06:推不加班                                               07/14 21:35
→ leojoy:老實說板主再修改文章前是寫奇美實業 沒眼殘的話XD          07/14 21:37
推 anajal:聽君一席話..勝過讀萬卷書                                 07/14 21:37
推 abc53:推                                                        07/14 22:05
推 Gmile:6的職缺是分析工程師 薪水跟製程.研發有差吧                 07/14 22:39
推 kanetsugu:6.奇X的分析工程是掛在研發底下...                      07/14 22:49
→ kanetsugu:新人因包含試用期,第一年不到100,但已接近               07/14 22:49
→ kanetsugu:第二年以上就不用說了....                              07/14 22:50
推 DREAMER11:不加班正解。推!!                                      07/14 23:17
推 d9772112:好文好文!!                                             07/14 23:22
推 AI1026:很有幫助 推推                                            07/14 23:29
推 faithjpk8213:！                                                 07/14 23:38
推 hsienchih:時常加班真的是病態                                    07/14 23:48
推 daster:普烏低調阿，大X                                          07/15 00:14
推 kangta0819:推~用心~被某些資方玩生病的故鄉                       07/15 10:46
推 gowellplayer:NICE                                               07/15 11:14
推 oilcaptain:感謝分享~                                            07/15 12:28
推 KJzelda:推                                                      07/15 12:46
→ OnlyRD:35歲人生關卡?太看得起自己了.35歲根本才剛開始.            07/15 20:24
推 leron:推一下                                                    07/15 20:39
推 qscNERO:這個分享太有幫助了  謝謝  十分認同最後一段話            07/15 20:41
推 eleon:台灣真的太奴了                                            07/15 20:49
推 leron:很多人都沒發現25~28歲之後智力跟記憶力會開始走下坡         07/15 21:38
→ leron:http://ppt.cc/9vlS                                        07/15 21:41
推 brizzes:推分享!                                                 07/15 22:24
推 norlan17m:公司真的會出現幾位加班魔人，沒加班費、也常在靠背      07/15 22:32
→ norlan17m:但可能沒家庭、或不想回家，就一直在公司做事            07/15 22:32
→ norlan17m:當他同事很輕鬆、當他老闆很開心，沒分紅薪水根本差不了  07/15 22:33
推 girlvivi25:推不加班                                             07/16 01:26
噓 brent43:純噓公司名稱馬賽克                                      07/16 02:25
推 likecook19:多陪陪家人!!加班真是狗屎                             07/16 20:57
推 s1000:PUSH                                                      07/17 21:41
推 mrrm:推最後結論                                                 07/19 15:43
推 elfishdevil:感謝分享~~                                          07/20 11:26

老樹醫生楊甘霖 仁心愛樹

老樹醫生楊甘霖 仁心愛樹

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【大紀元3月12日報導】（中央社記者黃彥瑜新竹縣十二日電）人生病了可以看醫生，貓狗病了也有獸醫，但和人類息息相關的樹木一旦生病，卻沒有醫生照顧，就是基於這種為樹木打抱不平的心理，楊甘霖毅然在六十八歲時，遠赴日本考試，取得樹醫生證照。談起植樹節，已屆八十高齡的楊甘霖感慨地說，「照顧樹，比搶拿樹苗回家還重要。」　　走進楊甘霖位於新竹市經國路的植物診所，滿滿的檔案夾，紀錄著台灣各地樹木的「病歷」。前天才北上到立法院為大王椰子樹看診的楊甘霖，足跡遍及全台灣，從台北到屏東，醫治過不下千棵的樹木。碰到最老的「病人」，就是苗栗縣公館鄉約八百歲的老樟樹。
楊甘霖生於新竹，畢業於日本東京農業大學，一直從事樹木養護的專業工作。六十八歲那年，在朋友介紹下，決定遠赴日本報考「樹醫生」，這是日本厚生省為推廣樹木專業養護而推出的證照制度，每年僅錄取約八十人。身為外籍人士的楊甘霖，在眾多日籍考生中脫穎而出，通過這項完全以日文為主的專業考試。　　
拿著專業證照「懸壺濟樹」的楊甘霖，是樹木的最佳守護員。他說，雖然樹木患者不會說話，但靠著樹醫生的經驗，觀察病徵、蟲孔、生長狀況、受害部位檢體化驗等，就可診斷病情，進行醫治，讓樹木再度茂盛起來。
楊甘霖醫樹，也愛樹。他以老婆來比喻種樹，「娶妻是一天的事，但養老婆卻是一輩子的事」。對於植樹節台灣各地發放樹苗，民眾搶拿的現象，他深深不以為然，畢竟這些拿到樹苗的人，回家會不會種又是另一回事。楊甘霖強調，「照顧樹，比搶拿樹苗回家還重要」。
他感慨地表示，種樹要用愛心，但很多人卻是種下去就不管了。因此，他建議台灣仿效日本推廣「紀念樹」的概念，在生日、畢業典禮、母親節、成年紀念、開學或結婚當天，種下別具意義的樹，用心看著樹一天天長大。
楊甘霖也建議政府追蹤樹苗發放成果，以實質的獎金鼓勵，否則「樹苗發出去，卻沒種活幾棵」。
對於植樹節的意義，楊甘霖深感認同，只不過，對於民眾搶拿樹苗卻不用心照顧的心理，老樹醫生也感慨萬分。

3/12/2005 8:28:35 PM

給關心主場新聞的人:

各位，主場新聞今天要結束了！

辦主場新聞是出於簡單信念，「為香港做點事」，推動社會前進，同時希望像美國Huffington Post一樣，創造一個成功的媒體生意，打開新局面。

「為香港做點事」，背後沒什麼偉大使命，只是在自己能力範圍內儘量關心社會，做一個正常公民應做的事。我生於1964年，今年50歲，趕上嬰兒潮最後一班車，受惠香港八九十年代經濟起飛，把握了向上流動力的機會，就如普通香港人，年青時埋首事業，到略有小成，想利用自己商界的經驗、人脈及知識，走向社會。

我恐懼

原來今天的香港已經變了，做一個正常公民、做一個正常媒體、為社會做一點正當的事，實在不容易，甚至感到恐懼 — 不是陌生，而是恐懼。由於當前政治鬥爭氣氛令人極度不安，多位民主派人士，被跟蹤、被抹黑、被翻舊賬，一股白色恐怖氛圍在社會瀰漫，我亦感覺到這種壓力。還有，作為一個經常往返內地公幹的商人，我得承認，每次過境都會提心吊膽，但這是我過分疑神疑鬼嗎？那種感覺，根本不可能向外人説得清楚。

令我最不安，是家人也感受到這股壓力，終日替我擔心。隨著社會氣氛逐漸緊張，這股壓力在我身邊蔓延的程度令我日益困擾。在家吃飯，我堅持不開電視，因為我不想面對面跟家人討論社會話題，我知道他們只會愈來愈擔心。家人因我憂慮，我傷心。

我誤判

兩年前，我和幾位朋友一同創辦主場新聞，我們以理性為起點，相信包容是香港最重要價值，以博客和新聞策展為基石，創造全新媒體形式。根據最新數據，主場新聞上月平均每日「獨立瀏覽人次」(Unique Visitor)有30萬人，表現可算理想。從開始，我們當一盤正常生意來做，可是，在不正常的社會及市場氣氛下，主場新聞的廣告收入跟它的影響力，不成比例。主場新聞小本經營(很多熟悉我們的博客可作證)，但創辦至今，每月從未達至收支平衡。最大問題是在可見將來，香港社會氣氛只會更見緊張，從生意角度，主場新聞實在看不到曙光。有人問我，主場新聞有沒有出現抽廣告情況，答案是沒有，從未落，何來抽？香港不單止核心價值被扭曲，市場也被扭曲。

我愧疚

我的恐懼及誤判，源於我曾一度相信香港還是一個正常的地方，一心以為可做一個關心香港的公民、一個相信市場的商人，很明顯，我錯了。在一個不正常的社會和市場，做一個正常的公民和商人，原來竟是錯誤的幻想。

對於兩年來努力拼搏的同事，我很內疚，因為大家年中無休，義無反顧地用行動來支持主場新聞的信念。對於家人的包容，我更內疚，讓妳們為我憂慮了這麼長的時間。對於支持主場的博客、海內外讀者，你們終於發現，原來我也只不過是個普通人。我實在盡了力，也只能走到這麽遠。

主場新聞由即日起正式結束，再見！

蔡東豪
2014年7月26日

一個城市需要什麼？

一個城市需要什麼？

巴黎人也許會說：「一間好的咖啡館，和一家畫廊」，英國人也許會說：「一間好的酒吧，和一間公共的圖書館」。台灣人呢？很多人會說：「要有建設和發展」。

你問巴黎人：「怎樣才算是好的咖啡館？」他或許會說：「一杯好喝的咖啡」，也許會說：「一群可以聊文化界與政治界大事的朋友。」也許會說：「可以閒適地看路過的行人和街景。」你問英國人：「怎樣才算是好的酒吧？」他或許會說：「有一個好的酒保，可以陪你聊上幾句。」也許會說：「有一群可以一起為足球賽瘋狂的球迷。」也許會說：「可以安安靜地地讀書，既不會被吵，又可以解除一個人在家的寂寞。」

你問台灣人：「一座城市需要怎要的公共建設和發展？」他很可能會說：「隨便什麼都好，只要可以帶動房地產的景氣就行。」

• 新竹只需要給單親媽媽吃早午餐的地方

一個深度旅遊雜誌訪問我，希望談談新竹這個城市。我跟他們說：「這座城市什麼都不需要，頂多只需要給單親媽媽們安閑地吃早午餐的地方。」

新竹已經不是那個孕育我心靈成長的故鄉，她變成一個我很難親近的城市。男人平均每天工作 10~12 小時，他們什麼都不需要，只需要一張床，一間浴廁，和一大堆外食的地方。上班的女人也過著一樣的生活，有著一樣的需要。雙薪家庭更是這樣，他們連廚房和洗碗槽都不需要，因為根本沒有時間煮飯和洗碗筷。

我問雜誌的人，你們來訪問我之前，別人推薦你們去哪些景點？他們說出了幾個隱沒在巷弄裡的古蹟，幾家有名的傳統小吃，和一間特色餐廳（我們約好見面、進行採訪的地點）。我提醒他們：那些古蹟跟新竹人的生活已經脫節，傳統小吃是滿足遊客的好奇，跟新竹人的生活密切相關的只有特色餐廳。

• 一片公園綠地，卻沒有一個人

我指著窗外一塊社區的公園綠地，告訴他們：你如果問附近居民這塊綠地有什麼用，他們一定會回答你：「喔！有綠地的社區地價比較高啊！」但是你認真看看這塊綠地，什麼也沒有：沒有老人坐在樹下閒聊、下棋，沒有媽媽們帶孩子散步或彼此閒話，沒有年輕人在樹下讀書、嬉鬧，其實這塊綠地上連一棵樹都沒有，只有高及膝蓋的雜草。

這個社區的人沒有社區生活，沒有公共生活。

一群人每天工作超過 10 小時，他們連休閒生活都沒有，更談何公共生活？其實，一群心裡只有錢和工作的人，根本就沒有在過活！所以，他們根本不需要任何公共設施，他們也不需要家庭生活的空間，他們只需要臥房和浴廁──滿足最原始而基本的生理需要。

• 台灣人用工作和金錢滿足「成就感」

法國法蘭西學院院士 Michel Albert 曾在《兩種資本主義之戰》裡說過：「歐洲人把金錢當手段，美國人把金錢當目的。」意思是說：歐洲人把經濟發展當作社會發展的手段，所以可以犧牲經濟發展而不可以犧牲社會發展；美國人把經濟發展當作目的，所以可以犧牲社會發展而不可以犧牲經濟發展。華人呢？因為崇拜美國人，所以畫虎不成反類犬。

香港人「以命搏錢」，而台灣人呢？用工作和金錢滿足「成就感」，卻犧牲了生活與生命──因為，除了金錢和職位的升遷之外，我們實在想不出來人生到底還有什麼值得追求的。

美國詩人 T. S. Eliot 的詩裡說到：

We are the hollow men

We are the stuffed men

Leaning together

Headpiece filled with straw. Alas!

Our dried voices, when

We whisper together

Are quiet and meaningless

As wind in dry grass

Or rats’ feet over broken glass

In our dry cellar

當一座城市充滿空心的人時，她還需要什麼？什麼都不需要！

噢！對了，為什麼需要「給單親媽媽們安閑地吃早午餐的地方」？很多園區工程師的太太不上班，早上把孩子送去學校後，才回家梳妝打扮，一個人吃漫長的早午餐來打發寂寞，偶而約幾個處境相似的朋友在漫長的早午餐裡等待孩子放學。至於先生，談不上兩句話──反正他醒來就跑得不見人，見到的時候只想躺在床上睡覺。

• 城市中沒有幾個人在過活

這個城市，沒有幾個人在過活，其實我們也從來都沒教過人們什麼叫做「活」！──就好像「活」是一種人人都不學而會的本能，而很反諷地，我們也果然只活出不學而會的低階動物本能。至於「文化」……「啊？你在說什麼？」「是文化美容嗎？」「是（貴婦團的）生活美學嗎？」…………（無言）

你說：「我們不是甘願變成這樣的！」我知道，以後再來談談「我們怎麼會變成這樣」。

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其實我不認為臺灣人是悲觀的.

其實我不認為臺灣人是悲觀的. 作為悲觀主義者, 應是屬於那種, 如果事情有 20% 的機會變壞, 他就 一定會變壞, 因此必須為那個變壞的方向, 預備計劃, 作好準備. 換 句話說, 悲觀的人, 反而行動是更積極的. 悲觀只是從事情會發生的 機率中, 傾向以不利自己的方向去想. 但他不會影響你怎樣去面對這些悲觀的結論, 反而是悲觀, 所以才需 要想得更清醒, 更遠. 臺灣彌漫的卻是不去面對結論, 主流是分為: 1. 失敗主義型, 對於事情的看法是宿命論, 認為不可能改變失敗, 不 可能不失敗, 而放棄任何改變現況的嘗試或行動. 最終導致的是不 作為, 壁上觀, 消極. 成為酸民, 將所有有意改變現況的人, 都盡 力貶低, 把他們說成是徒然, 理想主義者, 或者他們天真愚蠢, 以 避免自己心裡不好過. 他們會從臺灣的優缺點中, 找出全部缺點, 並認為臺灣有這些缺點, 所以在這件事失敗是理所當然的, 不斷強 化自己的失敗觀. 2. 聖人崇拜型, 直接跳過推演, 承認自己沒能力去判斷, 而寄望於臺 灣會有一些精英或聰明人, 他們會推演出成功的方法, 而自己不必 再判斷只要聽從他們的指令, 就會雨過天清. 逃避自己一切的思考 責任, 也認為身邊所有人都是同樣愚蠢, 而寄望於有人能夠提出一 些他和他身邊的人不會也不能理解, 能夠扭轉乾坤的方案, 所以除 了服從外甚麼都不用想. 如果沒有聖人, 他們就會變成認為所有人 都是廢物, 甚至會跑去以為可以找個外國人來解決問題. 3. 無理樂觀型, 選定其中一個方法, 認為只要實行那方法, 就會解決 大部份問題, 並排除任何其他方案. 但對於自己支持的方案, 也不 甚理解, 更常見的是自己其實沒有參與, 只是一廂情願該方案會令 自己受惠. 信任中國市場能解決經濟問題者, 基本上屬於此類, 他 們自己不會跑去中國創業, 未曾去過中國市場討生活, 卻比真的身 在市場的人更樂觀. 相對而言, 覺得「美國會保護臺灣, 不保護也 沒別的辦法啦」也是屬於此類, 對於他們來說, 他們相信的方法萬 一不成立(例如中國市場救不了臺灣經濟, 或者美軍不來), 他們立 即就會變成失敗主義者. 4. 叛國賊型, 對於臺灣發生任何不好的事, 都認為是不關我事, 主張 自己早已移民, 或者隨時可以移民, 這個鬼島不值得我去留戀或建 設, 或者容不上我這等人才, 所以我走了, 就留下你們這些弱者廢 民自己玩吧. 他們的態度是, 有錢賺, 有工作, 有福利時, 就留在 臺灣一下子, 有問題有危難時, 老子有辦法離開. 人不為己, 天誅 地滅. 5. 自閉孤兒型, 把所有事情歸究於外人對臺灣不好, 所有外人都是不 可信的, 聯合國, 美國, 中國, 日本, 東南亞, 全部都是外人. 他 們不可能幫助臺灣, 不會對臺灣有利, 他們聯合起來欺負臺灣, 拒 絕對外接觸, 拒絕看世界的變化. 形成另一種宿命論, 就是臺灣是 因為被集體欺負, 所以無計可施, 但是自己也從不樂意去尋找任何 盟友, 因為他們不願意理解「我已認定對方是欺負我們一部份」的 人, 放棄外交, 拒絕理解外界的變化, 一心鎖國, 最終變得無法溝 通. 實際上, 這些都是樂觀而不是悲觀, 因為很多該做的事情沒做的結果, 其實就是使情況更壞, 他們樂觀地覺得自己可以置身事外. 他們都有一個共通點, 就是不會想要親自努力去解決困難的問題, 並認 為自己沒有責任去做. 所以核心問題是在於, 臺灣的教育不知為何, 在 品德教育上有一個很大的缺失, 就是「肩負重責是光彩的事情, 是難得 的機會」這個概念, 在臺灣似乎是不通用的. 相反, 逃開責任反而成為 一種大家覺得比較好的選擇, 負責是危險的, 不負責是安全的, 彌漫著 這種風氣的結果, 就是產生以上五種人. 臺灣要改變想法, 就要變成, 不曾負上任何責任的人, 才是最應該被責 備的人, 負上責任但失敗的人, 怎樣都比不負做任何事的人好. 而不是 像以前一樣, 槍打出頭鳥, 先打願意說話和做事的人, 而放過那些逃避 而不行動的人. 不斷的循環, 自然地整個社會就變成「多做多錯, 少做 少錯, 不做不會錯」, 這樣社會的活力必然會衰退. 現在大家就是選擇不做不會錯, 所以才會對事情全部都是用消極的態度 去看, 因為消極的態度才能解釋自己為何不做. 積極的態度則是, 錯比 不做好多了. 而勇敢去嘗試的人就算失敗也是應該被讚揚的, 這樣社會 的積極性才能夠回來. 宣揚這種態度才能夠有改變. -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402808646.A.47B.html

推 offish:香港加油 06/15 13:06

推 dreamless:好文QAQ 06/15 13:08

推 kaikai1112:C大 只能推了 不要說兩黨一樣爛了 DPP 沒功勞也有苦勞 06/15 13:09

推 wolfpeter:推 C大 06/15 13:10

推 errnnniie:推 06/15 13:10

→ anetha:中肯 06/15 13:10

推 Django:C大出現了(驚) 06/15 13:10

推 xxyxx: 06/15 13:12

推 kakakaka:DPP被壓著打這麼多年,還能撐這麼久也很令人佩服... 06/15 13:16

推 chiamin116:推推 06/15 13:16

※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 06/15/2014 13:17:10

推 hgfx123:宿命論不代表一定是失敗主義型 台灣的問題有很多 06/15 13:22

→ hgfx123:悲觀不肯面對.分裂愛搞內鬥.文化背景等等.都需要一同努力 06/15 13:22

推 miniguava:C大只能推了 看來我是聖人崇拜型 06/15 13:25

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推 OverInfinity:推，真正的重點在於行動力